KUEI HSIANG HOON's comment on HARTA. All Comments
KUEI HSIANG HOON
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中国的英科医疗宣布已经停止之前的扩充产能计划，疫情前的大量生产也导致他的仓库库存爆满，而且英科公司也有一些问题，所以我觉得应该不可能继续扩展业务来恶性竞争。疫情时全球有200/300家企业进军手套行业，随着asp的下降，这些手套小厂家会因为成本压力面临亏损也使得手套行业大洗牌，剩余的20/30家大厂将会占据全球80％的供应。现今手套厂的产能都维持在50%左右，欧美日韩等地的疫情还蛮严重，所以手套库存会快速消耗。现在的asp已经跌回疫情前的水平，HARTA又是全球手套商里生产手套成本最低的，而且管理层还在各方面减低成本，所以我觉得HARTA在多几个季度应该不至于亏损，很可能只是赚少，而管理层如果每个季度都继续发放股息，就真的香
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C K
之前gamestop的那批如果还在绝对不可能卖了，都亏了80到90%，拿回那10%+已经没意识了，就放着算了。
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KUEI HSIANG HOON
我个人认为HARTA在这个价位算是便宜，如果一年4%的股息会比银行好点但好过没有，真正想要的是股价爬升到我要的价位呢
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C K
整合应该会在明年6月前完成，自己研究吧，不然输了要赖人。当手套复苏时，我相信Harta是反弹的最快的。
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KUEI HSIANG HOON
如果亏了80到90％，一直相信公司就一定要补仓拉低成本价+股息 基本上损失会减少很多
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Mr K
昨天股东大会老板说了 最快也要2024年才能看到曙光，目前情况很挑战，但是庆幸的是公司有20亿资金帮助度过难关，NGC 1.5将持续建造，但是目前不会安装任何生产线在新厂 ，估计明年陆续会有很多新手套厂死亡，还有就是虽然英科 蓝帆是中国最大手套生产商 但是目前harta也有收到来自中国的订单
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KUEI HSIANG HOON
所以现在慢慢进场就是最高的时机，到2024年如果情况好转了就没这个价格了，在原材料方面我们马来西亚还是有优势，所以我相信再加上努力控管成本，会有好的未来
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KUEI HSIANG HOON
英科有自身的问题，想要了解可以去google找一找，蓝帆慢慢把心脏支架的业务变为核心业务了
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C K
股价都是行在前面半年到一年，如果2024好转那么股价可能明年中就会上升，等到2024你就迟了。
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Mr K
其实明年再进场也不迟，老板说目前情况严峻，但是目前我们还不能看到是何等的严峻，所以别贸贸然进场
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Mr K
其实昨天股东大会很多人把目光投向中国竞争对手，其实大家忽略了 泰国的sri trang 可能才是真正的对手，因为泰国橡胶便宜 ，sri trang 的成本控制和harta不相上下
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KUEI HSIANG HOON
你说的也对，但我的做法是锁定现在我觉得的便宜价格，一开始可能买一张跌到一定的价格我双倍买入，1.2.4.8.16张这样买，平均价就会离底部很靠近
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KUEI HSIANG HOON
虽然说泰国的厂商有优势，但HARTA胜在已经有稳健的客源，还有就是手套技术方面的成功，一直不断的研发新的手套
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Mr K
我是觉得啦 现在不是进harta的时候，手套龙头TG的业绩这个月出 大概率是亏损的，如果真的亏损 相信手套板块会再下杀一波 ，到时候harta 1.4也应该买到
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KUEI HSIANG HOON
每个人都有适合自己的策略，你说的也没错，我尊重你的看法，再跌的话我才能越买越多呢，没错的话TOPGLOVE好像还没还繁荣税，接下来的业绩应该很难看
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C K
现在的确有很多利空，每次4大天王业绩就跌因为成绩大多都难看然后都是跌势。年尾又可能被踢出成份股，老板不介意但是卖空就可以借机再压价，观察卖空也是可以洞悉，如果卖空一直加码很大几率就是再继续跌。有时不好和卖空硬碰，他们资金强大散户一盘散沙不可能赢，让卖空先赢我们再进。
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KUEI HSIANG HOON
说的没错，但是我相信卖空的基金到这样的低位了还是有点保留的，如果在高位时他们会看空，到了低位时价值浮现的时候别的基金开始扫票时他们的成本就越大，到时就越来越挑战了，而且他们还需要支付借票的利息
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KUEI HSIANG HOON
现在HARTA的这个价位就好像已经在亏钱了一样，让那些基金投行唱到没半点好，比疫情前的价位还惨，现在的asp也不是跑回疫情前的水平罢了，如果要说全球手套公司扩展业务，现在的asp这么低，全球没有几间手套厂敢投钱扩充，如果全都大肆扩充，变成恶性竞争，何年何月才能收回本？到时供过于求asp弄得更低，每一家都讨不到便宜，所以现在手套厂都很有默契的做了同样的事情
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Mr K
你们相信吗 等下顶级手套业绩一旦亏损，那些所谓的“投行” 又来给TP了 他们又有借口制造恐慌了
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Mei Ling Yong Heng
现在harta并没有亏损吧？每个季度都还是有盈利。上个季度看起来亏损也只是需要交繁荣税。Harta是每个季度都派发股息的公司。。。10多年了都是如此。
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KUEI HSIANG HOON
我相信，他们报告中的标题一定会写亏损扩大95%，但内容才开解释，这个梗其实蛮管用的
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KUEI HSIANG HOON
Mei Ling 我的意思是说没亏损，股价已经是很像亏损很多个季度了，如果真的亏损股价不就只剩几毛钱了，反而云顶一直在亏损股价反而没跌，关于股息方面，我担心接下来几个季度赚幅会减少会影响派息
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wong ying khuen
慢慢买就对了，难得便宜
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KUEI HSIANG HOON
我一直很好奇一件事，就是全世界他们到底囤了多少货？我上网查了一下2017年我国橡胶手套出口额为159亿，而2021年我国出口了548亿，也就是说2017年和2021年相比增长了245％，我又稍微算了一下疫情前一千只手套的价格是25美金，把25美金加一个245%等于86.25美金，疫情时有些商家的asp高达100美金，也就是说我们平均出口价就是86.25美金左右，这说明了其实2017年到2021年我们马来西亚出口到全世界的手套产量是没什么增长，因为疫情前我们马来西亚所有手套厂的产能都维持在70%/80%左右，马来西亚占全球手套市场的市占率在50％/60％左右，当初mco时只能维持一半产能之类的，2017到2021年也没什么很大量的扩充产能计划，所以就算100%的产量生产也供应不了疫情的需求，再来就是撇开专家说的预测每年增加10%的使用率，还有现阶段欧美日韩疫情每日100千以上感染，所以全球的手套库存到底还剩多少？我就是以最基本简单的方式来算，不对的话别笑我
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嗨估神
去学校教数学应用题啦，那么多的如果，可能，所以，应该。。。哈哈
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KUEI HSIANG HOON
疫情之前每一年都有10％的增长需求，疫情过后我觉得也是会继续增长需求量增加，正常情况来看疫情期间不太可能出现大量供应的情况，我国占全球市占率5～60%，当时mco时也经历关厂或生产率50%的时候，就算其它国家补上也不太可能供应超过我国全年供应的50%以上，而且他们的订单都不是一次性拿货，所以我们的订单才能排到2021年，一边在消耗一边接收新手套，所以他们囤的货不太可能能用半年或一年以上吧
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Ghost Mike
英科生产成本比马来西亚厂家低，人家有自己的发电厂 & NBR plant. 打着价钱战都依然还有钱赚

Harta 的成本比Topglove 还高。比Topglove有更高的赚幅是因为ASP 卖得高一点罢了

股息就不要想了，一定大砍。除非你想管理层像BAT 那样去借钱派股息

股价看起来好像到位了，转折点没到，再创新低绝对有可能。还不如去买个业绩越来越好，股价fair price 的公司
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John Chia
Mike, harta production cost is the lowest among the peers. Why u say their production cost is higher than TG?
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wei lun lee
KUEI，有一点您必须要认清的就是现在欧美国家，日本等疫情如此严重，且选择躺平来处理，所以各国卫生机构对于手套的需要肯定会有所下降。
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KUEI HSIANG HOON
@wei lun lee 我有点不明白你的逻辑，躺平政策是说欧美日韩政府让疫情常态化，让全民免疫，但事实你都会说了各国的疫情如此严重，怎么手套的需求肯定会下降呢？现在欧美政府和医疗团队已经形成对立面，一些医疗人员博士批评他们的政府不重视防疫措施，让更多的人受感染，医疗资源超出负荷，疫情前欧美国家到了冬季都会发生流感病毒，那些博士很担心接下来会有更多人感染变种病毒，虽然打了疫苗之后会减少重症以及死亡，但欧美国家的疫苗接种率只有50%，现在欧美国家死亡人数达到一个星期几千人了。日本之前限制每天只能2万人入境，现在提高到5万人，如果这些人到了日本感染到病毒回国，会发生什么事呢？躺平政策和感染率不能成为对等
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Mr K
wei lun 你之前不是很support harta的吗？ 怎么现在变看空了？是不是cut loss了 哈哈哈哈哈
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KUEI HSIANG HOON
@Ghost Mike 我是不知道你从哪里得到的资讯，英科和Topglove的成本比Harta还低？我怎样找都找不到呢，你能发链接给我吗？英科运往美国的医疗手套现在开始收取关税，英科2022第一季度的盈利比去年同期跌了98％只有8349万人民币，还有英科本来要建年产400亿只手套厂的项目喊卡了，给出的原因是当地地方政府不批准他的碳排放量，因为中国政府现在实施双碳政策，况且现在能源价格那么高，我不懂有哪一家公司的成本不是比以前高的。Topglove Harta Kossan Supermax也都在打价格战，现在也好像也没在输钱吧。股息会大砍我就不懂了，但我觉得管理层不会笨到手头上有20几亿现金不出，而是去和银行借钱来派息，我就是看到股价到很低位了才慢慢进场，我不奢望他的股价升到疫情时的水平，我只希望他的手套销量和股价回到疫情前就够了
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C K
真正的需求量是很微妙的，之前晶片短缺也是一直吹要到2024，25结果先在反而过剩了。现在一直吹手套供应过剩甚至要六年才能耗完，不过你有没有想过可能一下子突然又货源不足呢？因为很多手套厂都开始减产，很多商家可能想等便宜货也不急着下单，等到急用了可能一下又拿不到货了。耐心等着吧，如果已经买在低位就算下跌也是有限。
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KUEI HSIANG HOON
这个我也猜测不到，所以一直在找原因，你说的也有可能，为了消耗库存手套厂现在全都减低产能，需求量大过产能，分分钟都可能货源不足了，谢谢你的解释
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wei lun lee
KUEI, 躺平政策就是让确诊者在家隔离，没强制住院或到特定隔离所隔离。

手套的需求和价钱肯定没之前的非理性消费。
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wei lun lee
Mr K，你的名字都换了几轮了？别担心我，很快的你可能会在30大看见我的名字。反正现在也不急，每个星期定时定侯慢慢买也没人抢。
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Mr K
你真有本事当30大都没必要在这里吹水啦 你知道进入30大需要多少钱吗
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KUEI HSIANG HOON
@wei lun lee确实有很多确诊者在家隔离，也有非常多的感染者没去检测，但是日本等地的医院已经爆满，这就证明了报告的确诊人数远超过官方发布的数据，确诊人数多的话并发症的病患也会跟着多，才会导致医院爆满。无可否认手套的需求一定不会比疫情时用量那么多，但用量会比疫情前来得多，手套的价格现在已经正常化，出货量已经提升，他们也不用像疫情时那么拘谨的用手套。感染者不会因为躺平政策而不被感染
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ZhixiangLim ZhixiangLim
1.58.... 等1.50买100log收藏起来，等5年过后，上升到5.00这样才可以发达。
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Sam Desu
其实harta 的profit margin 疫情前后应该依然是四天王里最高的，内部研发和自动化让他们的成本降低了很多，虽然生产线不是全马最多，但是这门生意比的就是薄利多销。卖十亿赚一亿，和卖一亿赚两千万，不一定赚一亿的就有优势，因为规模大，保养/维修/员工多，考量多的是。

现在唯一让人犹豫不决的是大市的抛售和空军，可能要入场还需要等个时机。
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Lonaldo Lo
根据最新的intco ，手套還有15％gross profit 對比harta 的10％。他們的主要生意還是手套，大概95％以上。未來中國採取的策略認為大馬也會一樣，在他們的財報也有講，如果價錢好，就提高產量，所以未來3年或更久都会保持更低的asp.. harta老闆也說會調低售价以對抗竞争的市場。。而且也沒有想要穩定自己的股價，这是对的，保护自己，不过散戶会更加散。。
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Lonaldo Lo
Harta 被踢出去klse 還沒正式宣布，那個时候或許才是第一筆資金的買入點。。
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Lonaldo Lo
公司要保留現金對抗大環境，已經一年多沒有在sbb. 之前這家被歸類為高成長，高roe.. 現在這個基本已經被打破，再看基金的股票已經轉移到市場的散戶與大戶。。大股東也沒有再買回，所以市場多了很多票出來，最后還是散戶割肉離場，太多票在散戶的手上絕對不是好事 。
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C K
1.2加一码，1再加一码，0.6最后加一码，然后就没钱了，等个两三年，如果真的不行只好认输砍了。
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接票侠
0.005加码就不会输了。。哈哈
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接票侠
情况跟当年airasia那样，没有生意，区别在手上有现金。。对吧？
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Heng heng
Harta cheaper than topglove
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ZhixiangLim ZhixiangLim
saham mau naik.syarikat mau beli balik.harga sangat murah.ha2
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C K
不是看了吗，所以才准备1.2才加码，现在要升要跌由他
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Ghost Mike
@kuei 你自己找/确认啦，这个资讯随便一个行家都懂。你以为厂起到那么美，对员工/供应商那么好的企业成本会低的咩。

Profit margin 和成本是两回事. 卖得高一点的话profit margin 也许比同行高，不代表成本低

英科的厂在郊外，虽然有些厂是用天然气发电，可是自身煤炭发电的厂房不受影响。出口还可以VAT 13% 还可以全免
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KUEI HSIANG HOON
@Ghost Mike 我真不明白像你说的Harta的厂和员工的开销那么大，对供应商友好，给供应商手套的价格也一定比其它厂便宜，那么Harta在2018年和2019年疫情前的Profit Margin是18.26和16.13，而在2018年和2019年Topglove却只有10.28% 7.71%，英科9.46%和8.54%，Harta也只专做手套也没其它生意，那么高的Profit Margin不是成本低的话从那里来？
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Keith Han
Harta profit margin 高 主要是 harta 生产的几乎80％ 是profit margin 较高的 nitrile glove. 当然自动化和管理层的能力也是原因之一
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KUEI HSIANG HOON
@keith Han 同意你的看法，其实topglove出口1000亿只手套有40％是丁腈手套，也就是Harta的量，照理说应该profit margin不会差太远，就不懂问题出在那里？可能Harta的管理层能更有效的控制成本吧
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Kon Foo Siow
这个病毒很难打败的啦。一直变种，四川好像又发现变种了
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Ban leng Lee (Ben)
行业洗牌龙头优势显现 英科医疗上半年利润超4亿

迈入后疫情时代，曾受疫情影响而需求激增的手套行业正迎来大浪淘沙般的洗牌，中小公司“鸡犬升天”的格局结束后，龙头公司“强者愈强”已然显现。国内防护手套领军企业英科医疗（300677.SZ）的业绩数据便充分说明了当前手套行业的这一趋势。

近日，英科医疗发布了2022年半年报，上半年度公司实现营业收入37.4亿元，净利润4.02亿元，其中二季度实现净利润3.25亿元，环比增长308.37%。盈利能力和经营能力在全球手套行业中位居前列。
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KUEI HSIANG HOON
我只能说英科医疗太行了，2022第一个季度营收22.88亿，利润8349.3万，profit margin在3.65％，asp下跌和库存增加购买力下降，所有公司在削减产能的情况下，第二季度营业额在只有14.52亿的情况下利润却增加到3.18507亿，profit margin高达21.94％，英科生产丁腈手套60％左右pvc手套40％左右，而中国的丁腈手套价格卖在每千只20美金以下，能在这样恶劣的环境下能有这样的业绩，真的是龙头强者公司，这种业绩美到不敢相信
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Ghost Mike
@kuei 你看harta 的portfolio 啦, 几乎100% NBR glove. 而且还是去欧美的medical grade 占多。

Topglove 除了PVC glove, 什么都做(还做安全套)。TG 的策略是攻量，Harta 攻的是质而且还专。topglove 以低成本生产在行内是出名的了（不然怎样被美国人权分子攻击), 那么广的portfolio, margin 当然是低。
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CW Tan
英科不只做手套啦，其他业务还是有贡献. 蓝帆就亏钱在心胀支架，中红普林盈利也是下降很多.
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